俄烏沖突持20多天，震撼全球。和膠著之際，美元首在世矚目之下“會(huì)晤”2小時(shí)。這是時(shí)隔4月來(lái)，兩國(guó)高領(lǐng)導(dǎo)人的2次會(huì)晤。 會(huì)晤結(jié)束后世界緊盯兩發(fā)布的新聞報(bào)，字斟句。觀察者網(wǎng)邀復(fù)旦大學(xué)際問(wèn)題研究院長(zhǎng)、美國(guó)究中心主任心伯教授對(duì)次會(huì)晤的細(xì)進(jìn)行解讀。 細(xì)節(jié)一：會(huì)前，中美雙在發(fā)布預(yù)告明時(shí)，中方了“應(yīng)約”字，而美方全沒(méi)有相關(guān)思的表述。 細(xì)節(jié)二：會(huì)雙方的新聞，中方1600字，涉及中美關(guān)系、臺(tái)問(wèn)題、烏克局勢(shì)等各個(gè)面，而白宮聞公報(bào)共170個(gè)單詞，且用超過(guò)一半篇幅談烏克問(wèn)題。 細(xì)節(jié)三：拜登在晤中重申，方不尋求打新冷戰(zhàn)”，尋求改變中體制，不尋通過(guò)強(qiáng)化同關(guān)系反對(duì)中，不支持“獨(dú)”，無(wú)意中國(guó)發(fā)生沖?！八牟灰?意”的承諾和四個(gè)月前中美元首通一模一樣。 細(xì)節(jié)四：習(xí)席直指，臺(tái)問(wèn)題如果處不好，將會(huì)兩國(guó)關(guān)系造顛覆性影響希望美方予足夠重視。美關(guān)系之所出現(xiàn)目前的面，直接原是，美方一人沒(méi)有落實(shí)們兩人達(dá)成重要共識(shí)，沒(méi)有把總統(tǒng)生的積極表落到實(shí)處。 細(xì)節(jié)五：白新聞公報(bào)在灣問(wèn)題上又小心思，回“一個(gè)中國(guó)政策的表述而是重申美對(duì)臺(tái)政策沒(méi)改變，強(qiáng)調(diào)國(guó)繼續(xù)反對(duì)何單方面改現(xiàn)狀。 細(xì)節(jié)六：談及烏蘭問(wèn)題，中領(lǐng)導(dǎo)人引用兩句中國(guó)老，一句是“個(gè)巴掌拍不”，另一句“解鈴還須鈴人”。 以下為采訪實(shí)： 圖源：新華社 【采訪/觀察者網(wǎng) 王慧】 觀察者網(wǎng)：在克蘭局勢(shì)持緊張之際，美元首再次頻通話引起際高度關(guān)注您認(rèn)為，總來(lái)看，近2個(gè)小時(shí)的視頻晤談得怎么？ 吳心伯：我認(rèn)為，這談得比較坦、很務(wù)實(shí)、有建設(shè)性。誠(chéng)就是說(shuō)，方該講的話講了，特別中方對(duì)中美系的一些看；務(wù)實(shí)是指雙方圍繞共關(guān)心的問(wèn)題入、詳細(xì)地換意見(jiàn)，拜很詳細(xì)地跟國(guó)講了美方烏克蘭危機(jī)所做的努力建設(shè)性是講雙方都希望夠促進(jìn)烏克危機(jī)的外交決、和平解，也希望進(jìn)步改善中美系。 觀察者網(wǎng)：一個(gè)有的細(xì)節(jié)是，談前中美雙在預(yù)告時(shí)，方用了“應(yīng)”兩字，而方完全沒(méi)有關(guān)意思的表，您對(duì)此有樣的解讀？ 吳心伯：中講“應(yīng)約”種意義上是事求是的說(shuō)，因?yàn)槭敲?在烏克蘭問(wèn)上有求于中，急著跟中通話，所以們實(shí)事求是表明，這次話是美方發(fā)的。而美方提“應(yīng)約”它不想顯得求于人，雖它急著要找國(guó)幫忙，但放不下身段所以就不提個(gè)事情，美人也是要面的。 所謂“美國(guó)有求于國(guó)”，或者方在烏克蘭題上對(duì)中國(guó)期待表現(xiàn)在個(gè)方面：第，美國(guó)希望國(guó)能積極地停，推動(dòng)俄談判來(lái)解決戰(zhàn)問(wèn)題。第，美國(guó)希望方能和它一制裁俄羅斯不要向俄羅提供經(jīng)濟(jì)和事援助。 觀察者網(wǎng)：會(huì)雙方的新聞也是中方長(zhǎng)美方短。新社通稿約1600字，涉及雙方談到的美關(guān)系、臺(tái)問(wèn)題、烏克問(wèn)題等內(nèi)容白宮新聞公只有170個(gè)單詞，且超一半都在談克蘭問(wèn)題。方公報(bào)直指話重點(diǎn)是俄沖突，他們用詞是“俄斯入侵烏克”。對(duì)于中兩份會(huì)后通，您有何觀？ 吳心伯：我認(rèn)為，從容上講，中的公報(bào)更加實(shí)、全面地映了通話內(nèi)。中方的真關(guān)切點(diǎn)在中關(guān)系上，所我們花了很篇幅來(lái)談中關(guān)系，習(xí)主對(duì)中美關(guān)系了重要表態(tài)有些表態(tài)應(yīng)講是很個(gè)性的，是能夠現(xiàn)我們領(lǐng)導(dǎo)個(gè)人風(fēng)格的態(tài)。當(dāng)然，克蘭問(wèn)題我也很重視，們的立場(chǎng)表得也很清楚 而美方有自己的政治考，取它所需美國(guó)現(xiàn)在最心的是烏克問(wèn)題，這也拜登要跟習(xí)席通話的原，所以美方新聞稿就用大篇幅講了克蘭問(wèn)題。對(duì)于改善中關(guān)系，拜登在其實(shí)不感趣，所以他在新聞稿里簡(jiǎn)單帶過(guò)，也反映了美當(dāng)前的態(tài)度這也提醒我，美方現(xiàn)在中方通電話不是為了改中美關(guān)系，們沒(méi)有這方的興趣和誠(chéng)，美方是為在烏克蘭問(wèn)上利用中國(guó) 從兩份官方的新聞稿可看出，中方加自信，也這次對(duì)話提了更多的透度，更大的度。另外，們的新聞稿僅內(nèi)容長(zhǎng)，布時(shí)間也比方也要早，也體現(xiàn)出中特色大國(guó)外，特別是對(duì)外交的新風(fēng)，這個(gè)風(fēng)格去年就體現(xiàn)來(lái)了。反觀方的新聞稿內(nèi)容越來(lái)越，我覺(jué)得這反映出美方在在中美互中越來(lái)越不信。觀察者：根據(jù)新華通稿，拜登會(huì)晤中重申美方不尋求“新冷戰(zhàn)”不尋求改變國(guó)體制，不求通過(guò)強(qiáng)化盟關(guān)系反對(duì)國(guó)，不支持臺(tái)獨(dú)”，無(wú)同中國(guó)發(fā)生突（即“四一無(wú)意”）這些表態(tài)和個(gè)月前拜登習(xí)主席視頻晤的說(shuō)法一一樣，對(duì)此怎么看？吳伯：這一表本身也是對(duì)方要求的回。去年7月，王毅國(guó)務(wù)委和美國(guó)常務(wù)國(guó)務(wù)卿舍曼天津會(huì)晤時(shí)就如何有效控分歧，防中美關(guān)系失提出三點(diǎn)要，明確三條線：第一，國(guó)不得挑戰(zhàn)詆毀甚至試顛覆中國(guó)特社會(huì)主義道和制度；第，美國(guó)不得圖阻撓甚至斷中國(guó)的發(fā)進(jìn)程；第三美國(guó)不得侵中國(guó)國(guó)家主，更不能破中國(guó)領(lǐng)土完。另外中方一再?gòu)?qiáng)調(diào)，對(duì)美國(guó)在亞搞拉幫結(jié)派搞集團(tuán)對(duì)抗在這一背景，拜登去年11月和習(xí)主席視頻會(huì)晤所出的（“四一無(wú)意”）態(tài)，實(shí)際上對(duì)中方要求回應(yīng)。從這角度來(lái)看，是積極的表，表明美方認(rèn)真對(duì)待中的關(guān)切，有較正面的回。這次拜登重復(fù)了這些，但現(xiàn)在對(duì)國(guó)來(lái)講，重已經(jīng)不是口上去重復(fù)這承諾了，關(guān)是拜登政府么去落實(shí)和現(xiàn)。觀察者：習(xí)主席特指出，目前中美關(guān)系還有走出美國(guó)一屆政府制的困境，反遭遇了越來(lái)多的挑戰(zhàn)。別是美國(guó)一人向“臺(tái)獨(dú)勢(shì)力發(fā)出錯(cuò)信號(hào)，這是分危險(xiǎn)的。灣問(wèn)題如果理不好，將對(duì)兩國(guó)關(guān)系成顛覆性影。希望美方以足夠重視中美關(guān)系之以出現(xiàn)目前局面，直接因是，美方些人沒(méi)有落我們兩人達(dá)的重要共識(shí)也沒(méi)有把總先生的積極態(tài)落到實(shí)處美方對(duì)中方戰(zhàn)略意圖作了誤讀誤判上述表述中有些是之前來(lái)沒(méi)有過(guò)的而白宮新聞中提及臺(tái)灣題時(shí)只說(shuō)了句“（拜登總統(tǒng)重申美對(duì)臺(tái)政策沒(méi)改變，強(qiáng)調(diào)國(guó)繼續(xù)反對(duì)何單方面改現(xiàn)狀?！睂?duì)，您有怎樣解讀？吳心：對(duì)于中方說(shuō)，這段話兩個(gè)重點(diǎn)：一，我們非關(guān)心臺(tái)海問(wèn)，我們覺(jué)得海的局勢(shì)越越危險(xiǎn)：一面“臺(tái)獨(dú)”美謀“獨(dú)”另一方面，方有些人“臺(tái)制華”。際上，去年11月份習(xí)主席在和拜登的頻對(duì)話中，臺(tái)海問(wèn)題講很到位，這繼續(xù)這么講說(shuō)明我們對(duì)海問(wèn)題的擔(dān)沒(méi)有得到緩。第二是，方一些人沒(méi)落實(shí)習(xí)主席拜登總統(tǒng)的成的重要共。這一點(diǎn)的思就是，拜你這個(gè)團(tuán)隊(duì)行，你用的不行，像沙文、布林肯坎貝爾，這人實(shí)際上都對(duì)華問(wèn)題上鷹派，他們改善中美關(guān)沒(méi)什么興趣所以，拜登好好想想，自己老是跟國(guó)承諾這些西，但是手的人卻對(duì)改中美關(guān)系并積極。和過(guò)相比，這么率地敲打美的外交團(tuán)隊(duì)很少見(jiàn)的，表明中方對(duì)登政府挺失的。雖然拜上臺(tái)一年多對(duì)中國(guó)也講不少好話，是他手下的老干壞事，而無(wú)信，他重視這個(gè)事。美方在臺(tái)問(wèn)題上的表就是不想讓界，特別是國(guó)國(guó)內(nèi)覺(jué)得登政府要對(duì)國(guó)做承諾了要向中國(guó)示了，要向中做讓步了，為這樣的話會(huì)導(dǎo)致保守、反華勢(shì)力擊拜登政府所以拜登政擔(dān)心國(guó)內(nèi)政的反彈，他就在新聞稿淡化這些表，這也說(shuō)明對(duì)華關(guān)系上美國(guó)國(guó)內(nèi)的氛很不好。登與布林肯沙利文（資圖）觀察者：根據(jù)新華通稿，在烏蘭問(wèn)題上，主席闡明了國(guó)的一貫立，并強(qiáng)調(diào)任情況下都要出政治勇氣為和平創(chuàng)造間，為政治決留有余地中國(guó)有兩句話，一句是一個(gè)巴掌拍響”，另一是“解鈴還系鈴人”。宮新聞公報(bào)稱，拜登強(qiáng)了如果中國(guó)俄烏沖突過(guò)中向俄羅斯供物質(zhì)支持影響和后果另外他也支通過(guò)外交途解決沖突。對(duì)雙方在烏蘭問(wèn)題上的態(tài)有何分析吳心伯：美現(xiàn)在很清楚在向中國(guó)施，要中國(guó)答它的兩個(gè)要，剛才我們講到了：第是讓中國(guó)積調(diào)停斡旋，俄做工作，動(dòng)烏克蘭停；第二是阻中方和跟俄斯開(kāi)展正常雙邊經(jīng)貿(mào)和他領(lǐng)域的合。美國(guó)這兩意圖很明顯并且威脅中，你如果在烏沖突過(guò)程向俄羅斯提物質(zhì)支持，就有后果。從中方來(lái)講第一，我們贊成推動(dòng)外解決的，并中方也愿意這方面繼續(xù)揮積極作用第二，這次烏沖突的真原因是北約擴(kuò)，也是美引起來(lái)的，以這個(gè)問(wèn)題解決，美國(guó)去和俄羅斯話，北約也和俄羅斯對(duì)。不能一味通過(guò)對(duì)俄羅進(jìn)行制裁和壓去解決問(wèn)，這樣做解不了問(wèn)題。察者網(wǎng)：習(xí)席提到，當(dāng)之急是繼續(xù)話談判，避平民傷亡，止出現(xiàn)人道義危機(jī)，早?；鹬箲?zhàn)。久之道在于國(guó)相互尊重摒棄冷戰(zhàn)思、不搞陣營(yíng)抗，逐步構(gòu)均衡、有效可持續(xù)的全和地區(qū)安全構(gòu)。您認(rèn)為接下來(lái)中國(guó)烏克蘭問(wèn)題全球和地區(qū)全架構(gòu)中將揮怎樣的作？吳心伯：覺(jué)得我們更地還是提倡安全觀，就說(shuō)必須要謀全面的安全不能只顧及方的安全，全架構(gòu)設(shè)計(jì)合理。另外我們也通過(guò)己的努力，地區(qū)安全架的設(shè)計(jì)和運(yùn)方面發(fā)揮積作用，比如上海合作組，中國(guó)在其就發(fā)揮了很要的作用，對(duì)維護(hù)地區(qū)全來(lái)說(shuō)很重，今后中國(guó)繼續(xù)在這方發(fā)揮作用。別是在涉及亞太地區(qū)安的問(wèn)題上，后中國(guó)會(huì)在念和實(shí)踐兩面積極推動(dòng)促進(jìn)一個(gè)公、全面的安架構(gòu)的構(gòu)建觀察者網(wǎng)：有一個(gè)細(xì)節(jié)在會(huì)談進(jìn)行大概一半的候，央視新客戶端推出一個(gè)簡(jiǎn)短報(bào)，報(bào)道稱，主席指出，克蘭危機(jī)是們不愿意看的。有關(guān)事再次表明，家關(guān)系不能到兵戎相向一步，沖突抗不符合任人的利益，平安全才是際社會(huì)最應(yīng)惜的財(cái)富。也是很罕見(jiàn)，您有何解？吳心伯：認(rèn)為這是中在凸現(xiàn)我們俄烏問(wèn)題上基本立場(chǎng)，為現(xiàn)在西方尤其是美國(guó)很多歪曲報(bào)，比如有人謠稱，中方先對(duì)俄羅斯軍事行動(dòng)知并要求俄方北京冬奧會(huì)再動(dòng)手等等前幾天中國(guó)美國(guó)大使秦還寫文章辟了。在這種況下，這一態(tài)主要澄清中國(guó)在烏克問(wèn)題上的立：我們不贊用武力手段決國(guó)際爭(zhēng)端這一向是中的立場(chǎng)，該場(chǎng)同樣適用俄烏沖突。國(guó)駐美國(guó)大秦剛在《華頓郵報(bào)》發(fā)題為《我們烏克蘭問(wèn)題的立場(chǎng)》的名文章觀察網(wǎng)：美國(guó)很時(shí)間以來(lái)都“轉(zhuǎn)向印太，但是現(xiàn)在烏克蘭問(wèn)題制了很多資和精力，有析認(rèn)為，這定程度上對(duì)國(guó)利好，您么看？當(dāng)下形勢(shì)會(huì)對(duì)中俄三邊關(guān)系產(chǎn)生哪些影？吳心伯：覺(jué)得烏克蘭題今后肯定牽扯到美國(guó)歐洲更多的力和資源的入，這是不避免的。這一定程度上這也牽制了在印太針對(duì)國(guó)的資源和力的投入，削弱其針對(duì)國(guó)的“印太略”的推進(jìn)從中美俄三關(guān)系來(lái)看，覺(jué)得中俄關(guān)的基本面不發(fā)生變化，們不會(huì)因?yàn)?國(guó)施壓，或挑撥離間就遠(yuǎn)俄羅斯，為中俄關(guān)系基于我們雙共同的戰(zhàn)略要，這一點(diǎn)們是很清醒，不會(huì)因?yàn)?國(guó)施壓或者幾句好話就糊涂。美俄系現(xiàn)在已經(jīng)裂了，完全破臉了，我計(jì)在拜登任內(nèi)基本上沒(méi)什么改善的地了。如果朗普再上臺(tái)可能特朗普嘗試改善一，但是從美國(guó)內(nèi)的政治境來(lái)講也很。也就是說(shuō)美俄關(guān)系會(huì)續(xù)地緊張和抗。拜登（料圖）中美系這一邊，覺(jué)得習(xí)主席次對(duì)拜登總已經(jīng)講得很位了，接下拜登怎么做關(guān)鍵。如果對(duì)改善中美系還是沒(méi)有質(zhì)性的行動(dòng)我覺(jué)得，恐我們對(duì)拜登府在中美關(guān)問(wèn)題上就不有什么期待。下一次美再要找中方話，中方的趣可能就不了。該講的都講到這個(gè)兒上了，拜身邊人的人是不去落實(shí)還是沒(méi)有相的動(dòng)作，那再談下去也什么意思了所以，接下要看拜登有有誠(chéng)意要來(lái)善中美關(guān)系在當(dāng)前的情下，烏克蘭機(jī)實(shí)際上給登提供了一機(jī)會(huì)去說(shuō)服國(guó)國(guó)內(nèi)的保和反華的勢(shì)，告訴他們現(xiàn)在要改善下中美關(guān)系不能繼續(xù)強(qiáng)打壓中國(guó)，么做對(duì)美國(guó)有好處。實(shí)上拜登現(xiàn)在這樣一個(gè)機(jī)，他能不能住這個(gè)機(jī)會(huì)要我們接下繼續(xù)觀察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