俄烏沖突持續(xù)20多天，震撼全球。和戰(zhàn)膠著之，中美元首在世人矚目下“云會晤”2小時。這是時隔4月來，兩國最高領(lǐng)導(dǎo)人的第2次會晤。 會晤結(jié)束后，世界緊盯國發(fā)布的新聞公報，字句酌。觀察者網(wǎng)特邀復(fù)大學(xué)國際問題研究院院、美國研究中心主任吳伯教授對此次會晤的細(xì)進(jìn)行解讀。 細(xì)節(jié)一：會談前，中美雙方在發(fā)布告聲明時，中方用了“約”兩字，而美方完全有相關(guān)意思的表述。 細(xì)節(jié)二：會后雙方的新聞，中方1600字，涉及中美關(guān)系、臺海問題、克蘭局勢等各個方面，白宮新聞公報共170個單詞，且用超過一半的幅談烏克蘭問題。 細(xì)節(jié)三：拜登在會晤中重申美方不尋求打“新冷戰(zhàn)，不尋求改變中國體制不尋求通過強(qiáng)化同盟關(guān)反對中國，不支持“臺”，無意同中國發(fā)生沖。“四不一無意”的承，和四個月前的中美元通話一模一樣。 細(xì)節(jié)四：習(xí)主席直指，臺灣問如果處理不好，將會對國關(guān)系造成顛覆性影響希望美方予以足夠重視中美關(guān)系之所以出現(xiàn)目的局面，直接原因是，方一些人沒有落實我們人達(dá)成的重要共識，也有把總統(tǒng)先生的積極表落到實處。 細(xì)節(jié)五：白宮新聞公報在臺灣問題又耍小心思，回避“一中國”政策的表述，而重申美國對臺政策沒有變，強(qiáng)調(diào)美國繼續(xù)反對何單方面改變現(xiàn)狀。 細(xì)節(jié)六：談及烏克蘭問題中國領(lǐng)導(dǎo)人引用了兩句國老話，一句是“一個掌拍不響”，另一句是解鈴還須系鈴人”。 以下為采訪實錄： 圖源：新華社 【采訪/觀察者網(wǎng) 王慧】 觀察者網(wǎng)：在烏克蘭局勢持續(xù)緊之際，中美元首再次視通話引起國際高度關(guān)注您認(rèn)為，總體來看，近2個小時的視頻會晤談得么樣？ 吳心伯：我認(rèn)為，這次談得比較坦誠、務(wù)實、很有建設(shè)性。坦就是說，雙方該講的話講了，特別是中方對中關(guān)系的一些看法；務(wù)實指，雙方圍繞共同關(guān)心問題深入、詳細(xì)地交換見，拜登很詳細(xì)地跟中講了美方在烏克蘭危機(jī)所做的努力。建設(shè)性是，雙方都希望能夠促進(jìn)克蘭危機(jī)的外交解決、平解決，也希望進(jìn)一步善中美關(guān)系。 觀察者網(wǎng)：一個有趣的細(xì)節(jié)是，談前中美雙方在預(yù)告時中方用了“應(yīng)約”兩字而美方完全沒有相關(guān)意的表述，您對此有怎樣解讀？ 吳心伯：中方講“應(yīng)約”某種意義上是事求是的說法，因為是方在烏克蘭問題上有求中國，急著跟中方通話所以我們實事求是地表，這次通話是美方發(fā)起。而美方不提“應(yīng)約”它不想顯得有求于人，然它急著要找中國幫忙但又放不下身段，所以不提這個事情，美國人是要面子的。 所謂“美國有求于中國”，或者方在烏克蘭問題上對中的期待表現(xiàn)在兩個方面第一，美國希望中國能極地調(diào)停，推動俄烏談來解決停戰(zhàn)問題。第二美國希望中方能和它一制裁俄羅斯，不要向俄斯提供經(jīng)濟(jì)和軍事援助 觀察者網(wǎng)：會后雙方的新聞稿也赤鱬中方長，美短。新華社通稿約1600字，涉及雙方談到的中美關(guān)系、臺灣問題、烏蘭問題等內(nèi)容。白宮新公報只有170個單詞，且超過一半都在談烏克問題。美方公報直指對重點是俄烏沖突，他們用詞是“俄羅斯入侵烏蘭”。對于中美兩份會通稿，您有何觀察？ 吳心伯：我認(rèn)為，從內(nèi)容講，中方的公報更加詳、全面地反映了通話內(nèi)。中方的真正關(guān)切點在美關(guān)系上，所以我們花很多篇幅來談中美關(guān)系習(xí)主席對中美關(guān)系作了要表態(tài)，有些表態(tài)應(yīng)該是很個性化的，是能夠現(xiàn)我們領(lǐng)導(dǎo)人個人風(fēng)格表態(tài)。當(dāng)然，烏克蘭問我們也很重視，我們的場表達(dá)得也很清楚。 而美方有自己的政治考慮取它所需。美國現(xiàn)在最心的是烏克蘭問題，這是拜登要跟習(xí)主席通話原因，所以美方的新聞就用很大篇幅講了烏克問題。而對于改善中美系，拜登現(xiàn)在其實不感趣，所以他們在新聞稿就簡單帶過，這也反映美國當(dāng)前的態(tài)度。這也醒我們，美方現(xiàn)在和中通電話，不是為了改善美關(guān)系，他們沒有這方的興趣和誠意，美方是了在烏克蘭問題上利用國。 從兩份官方的新聞稿可以看出，獨山方更加信，也為這次對話提供更多的透明度，更大的度。另外，我們的新聞不僅內(nèi)容長，發(fā)布時間比美方也要早，這也體出中國特色大國外交，別是對美外交的新風(fēng)格這個風(fēng)格從去年就體現(xiàn)來了。反觀美方的新聞，內(nèi)容越來越少，我覺這也反映出美方現(xiàn)在在美互動中越來越不自信觀察者網(wǎng)：根據(jù)新華社稿，拜登在會晤中重申美方不尋求打“新冷戰(zhàn)，不尋求改變中國體制不尋求通過強(qiáng)化同盟關(guān)反對中國，不支持“臺”，無意同中國發(fā)生沖（即“四不一無意”）這些表態(tài)和四個月前拜與習(xí)主席視頻會晤的說一模一樣，對此您怎么？吳心伯：這一表態(tài)本也是對中方要求的回應(yīng)去年7月，王毅國務(wù)委員和美國常務(wù)副國務(wù)卿舍在天津會晤時，就如何效管控分歧，防止中美系失控提出三點要求，確三條底線：第一，美不得挑戰(zhàn)、詆毀甚至試顛覆中國特色社會主義路和制度；第二，美國得試圖阻撓甚至打斷中的發(fā)展進(jìn)程；第三，美不得侵犯中國國家主權(quán)更不能破壞中國領(lǐng)土完。另外中方也一再強(qiáng)調(diào)反對美國在亞太搞拉幫派、搞集團(tuán)對抗。在這背景下，拜登去年11月和習(xí)主席視頻會晤所作的（“四不一無意”）態(tài)，實際上是對中方要的回應(yīng)。從這個角度來，這是積極的表態(tài)，表美方在認(rèn)真對待中國的切，有比較正面的回應(yīng)這次拜登又重復(fù)了這些，但現(xiàn)在對中國來講，點已經(jīng)不是口頭上去重這些承諾了，關(guān)鍵是拜政府怎么去落實和兌現(xiàn)觀察者網(wǎng)：習(xí)主席特別出，目前，中美關(guān)系還有走出美國上一屆政府造的困境，反而遭遇了來越多的挑戰(zhàn)。特別是國一些人向“臺獨”勢發(fā)出錯誤信號，這是十危險的。臺灣問題如果理不好，將會對兩國關(guān)造成顛覆性影響。希望方予以足夠重視。中美系之所以出現(xiàn)目前的局，直接原因是，美方一人沒有落實我們兩人達(dá)的重要共識，也沒有把統(tǒng)先生的積極表態(tài)落到處。美方對中方的戰(zhàn)略圖作出了誤讀誤判。上表述中，有些是之前從沒有過的。而白宮新聞中提及臺灣問題時只說一句“（拜登）總統(tǒng)重美國對臺政策沒有改變強(qiáng)調(diào)美國繼續(xù)反對任何方面改變現(xiàn)狀?！睂Υ?您有怎樣的解讀？吳心：對于中方來說，這段有兩個重點：第一，我非常關(guān)心臺海問題，我覺得臺海的局勢越來越險：一方面“臺獨”借謀“獨”；另一方面，方有些人“以臺制華”實際上，去年11月份習(xí)主席在和拜登的視頻對中，對臺海問題講得很位，這次繼續(xù)這么講，明我們對臺海問題的擔(dān)沒有得到緩解。第二是美方一些人沒有落實習(xí)席和拜登總統(tǒng)的達(dá)成的要共識。這一點的意思是，拜登你這個團(tuán)隊不，你用的人不行，像沙文、布林肯、坎貝爾，些人實際上都是對華問上的鷹派，他們對改善美關(guān)系沒什么興趣。所，拜登得好好想想，他己老是跟中國承諾這些西，但是手下的人卻對善中美關(guān)系并不積極。過去相比，這么坦率地打美方的外交團(tuán)隊是很見的，這表明中方對拜政府挺失望的。雖然拜上臺一年多，對中國也了不少好話，但是他手的人老干壞事，言而無，他得重視這個事情。方在臺灣問題上的表態(tài)是不想讓外界，特別是國國內(nèi)覺得拜登政府要中國做承諾了，要向中示好了，要向中國做讓了，因為這樣的話就會致保守派、反華勢力攻拜登政府。所以拜登政擔(dān)心國內(nèi)政治的反彈，們就在新聞稿里淡化這表態(tài)，這也說明在對華系上，美國國內(nèi)的氣氛不好。拜登與布林肯、利文（資料圖）觀察者：根據(jù)新華社通稿，在克蘭問題上，習(xí)主席闡了中國的一貫立場，并調(diào)任何情況下都要拿出治勇氣，為和平創(chuàng)造空，為政治解決留有余地中國有兩句老話，一句“一個巴掌拍不響”，一句是“解鈴還須系鈴”。白宮新聞公報則稱拜登強(qiáng)調(diào)了如果中國在烏沖突過程中向俄羅斯供物質(zhì)支持的影響和后，另外他也支持通過外途徑解決沖突。您對雙在烏克蘭問題上的表態(tài)何分析？吳心伯：美方在很清楚地在向中國施，要中國答應(yīng)它的兩個求，剛才我們也講到了第一是讓中國積極調(diào)停旋，對俄做工作，推動克蘭停火；第二是阻止方和跟俄羅斯開展正常雙邊經(jīng)貿(mào)和其他領(lǐng)域的作。美國這兩個意圖很顯，并且威脅中國，你果在俄烏沖突過程中向羅斯提供物質(zhì)支持，那有后果。而從中方來講第一，我們是贊成推動交解決的，并且中方也意在這方面繼續(xù)發(fā)揮積作用。第二，這次俄烏突的真正原因是北約東，也是美國引起來的，以這個問題要解決，美得去和俄羅斯對話，北也要和俄羅斯對話。不一味地通過對俄羅斯進(jìn)制裁和施壓去解決問題這樣做解決不了問題。察者網(wǎng)：習(xí)主席提到，務(wù)之急是繼續(xù)對話談判避免平民傷亡，防止出人道主義危機(jī)，早日停止戰(zhàn)。長久之道在于大相互尊重、摒棄冷戰(zhàn)思、不搞陣營對抗，逐步建均衡、有效、可持續(xù)全球和地區(qū)安全架構(gòu)。認(rèn)為，接下來中國在烏蘭問題、全球和地區(qū)安架構(gòu)中將發(fā)揮怎樣的作？吳心伯：我覺得我們多地還是提倡新安全觀就是說必須要謀求全面安全，不能只顧及一方安全，安全架構(gòu)設(shè)計要理。另外，我們也通過己的努力，在地區(qū)安全構(gòu)的設(shè)計和運(yùn)作方面發(fā)積極作用，比如說上海作組織，中國在其中就揮了很重要的作用，這維護(hù)地區(qū)安全來說很重，今后中國會繼續(xù)在這面發(fā)揮作用。特別是在及到亞太地區(qū)安全的問上，今后中國會在理念實踐兩方面積極推動，進(jìn)一個公正、全面的安架構(gòu)的構(gòu)建。觀察者網(wǎng)還有一個細(xì)節(jié)，在會談行到大概一半的時候，視新聞客戶端推出了一簡短報道，報道稱，習(xí)席指出，烏克蘭危機(jī)是們不愿意看到的。有關(guān)態(tài)再次表明，國家關(guān)系能走到兵戎相向這一步沖突對抗不符合任何人利益，和平安全才是國社會最應(yīng)珍惜的財富。也是很罕見的，您有何讀？吳心伯：我認(rèn)為這中國在凸現(xiàn)我們在俄烏題上的基本立場，因為在西方，尤其是美國有多歪曲報道，比如有人謠稱，中方事先對俄羅的軍事行動知情并要求方在北京冬奧會后再動等等。前幾天中國駐美大使秦剛還寫文章辟謠。在這種情況下，這一態(tài)主要澄清了中國在烏蘭問題上的立場：我們贊成用武力手段解決國爭端。這一向是中國的場，該立場同樣適用于烏沖突。中國駐美國大秦剛在《華盛頓郵報》表題為《我們在烏克蘭題上的立場》的署名文觀察者網(wǎng)：美國很長時以來都想“轉(zhuǎn)向印太”但是現(xiàn)在被烏克蘭問題制了很多資源和精力，分析認(rèn)為，這一定程度對中國利好，您怎么看當(dāng)下的形勢會對中美俄邊關(guān)系將產(chǎn)生哪些影響吳心伯：我覺得烏克蘭題今后肯定會牽扯到美在歐洲更多的精力和資的投入，這是不可避免。這在一定程度上，這牽制了它在印太針對中的資源和精力的投入，削弱其針對中國的“印戰(zhàn)略”的推進(jìn)。從中美三邊關(guān)系來看，我覺得俄關(guān)系的基本面不會發(fā)變化，我們不會因為美施壓，或者挑撥離間就遠(yuǎn)俄羅斯，因為中俄關(guān)是基于我們雙方共同的略需要，這一點我們是清醒的，不會因為美國壓或者講幾句好話就犯涂。美俄關(guān)系現(xiàn)在已經(jīng)裂了，完全撕破臉了，估計在拜登任期內(nèi)基本沒有什么改善的余地了如果特朗普再上臺，可特朗普會嘗試改善一下但是從美國國內(nèi)的政治境來講也很難。也就是，美俄關(guān)系會持續(xù)地緊和對抗。拜登（資料圖中美關(guān)系這一邊，我覺習(xí)主席這次對拜登總統(tǒng)經(jīng)講得很到位了，接下拜登怎么做很關(guān)鍵。如他對改善中美關(guān)系還是有實質(zhì)性的行動，我覺，恐怕我們對拜登政府中美關(guān)系問題上就不會什么期待了。下一次美再要找中方通話，中方興趣可能就不大了。該的話都講到這個份兒上，拜登身邊人的人還是去落實，還是沒有相應(yīng)動作，那么再談下去也什么意思了。所以，接來要看拜登有沒有誠意來改善中美關(guān)系。在當(dāng)的情況下，烏克蘭危機(jī)際上給拜登提供了一個會去說服美國國內(nèi)的保和反華的勢力，告訴他，現(xiàn)在要改善一下中美系，不能繼續(xù)強(qiáng)力打壓國，這么做對美國沒有處。實際上拜登現(xiàn)在有樣一個機(jī)會，他能不能住這個機(jī)會需要我們接來繼續(xù)觀察。