俄烏沖突持續(xù)20多天，震撼全球。和戰(zhàn)膠之際，中美元首在世矚目之下“云會晤”2小時。這是時隔4月來，兩國最高領導人的2次會晤。 會晤結束后，世界緊盯兩國發(fā)的新聞公報，字斟句。觀察者網(wǎng)特邀復旦學國際問題研究院院、美國研究中心主任心伯教授對此次會晤細節(jié)進行解讀。 細節(jié)一：會談前，中美雙在發(fā)布預告聲明時，方用了“應約”兩字而美方完全沒有相關思的表述。 細節(jié)二：會后雙方的新聞稿，方1600字，涉及中美關系、臺海葛山題、克蘭局勢等各個方面而白宮新聞公報共170個單詞，且用超過一半的篇幅談烏克蘭青鳥。 細節(jié)三：拜登在會晤中重申，美方不尋打“新冷戰(zhàn)”，不尋改變中國體制，不尋通過強化同盟關系反中國，不支持“臺獨，無意同中國發(fā)生沖?！八牟灰粺o意”的諾，和四個月前的中元首通話一模一樣。 細節(jié)四：習主席直指臺灣問題如果處理不，將會對兩國關系造顛覆性影響。希望美予以足夠重視。中美系之所以出現(xiàn)目前的面，直接原因是，美一些人沒有落實我們人達成的重要共識，沒有把總統(tǒng)先生的積表態(tài)落到實處。 細節(jié)五：白宮新聞公報在灣問題上又耍小心思回避“一個中國”政的表述，而是重申美對臺政策沒有改變，調(diào)美國繼續(xù)反對任何方面改變現(xiàn)狀。 細節(jié)六：談及烏克蘭問題中國領導人引用了兩中國老話，一句是“個巴掌拍不響”，另句是“解鈴還須系鈴”。 以下為采訪實錄： 圖源：新華社 【采訪/觀察者網(wǎng) 王慧】 觀察者網(wǎng)：在烏克蘭局勢持高山緊張之，中美元首再次視頻話引起國際高度關注您認為，總體來看，2個小時的視頻會晤談得怎么樣？ 吳心伯：我認為，這次談邽山比坦誠、很務實、很有設性。坦誠就是說，方該講的話都講了，別是中方對中美關系一些看法；務實是指雙方圍繞共同關心的題深入、詳細地交換見，拜登很詳細地跟國講了美方在烏克蘭機上所做的努力。建性是講，雙方都希望夠促進烏克蘭危機的交解決、和平解決，希望進一步改善中美系。 觀察者網(wǎng)：一個有趣的細節(jié)是，會朱蛾中美雙方在預告時，方用了“應約”兩字而美方完全沒有相關思的表述，您對此有樣的解讀？ 吳心伯：中方講“應約”某種義上是實事求是的說，因為是美方在烏克問題上有求于中國，著跟中方通話，所以們實事求是地表明，次通話是美方發(fā)起的而美方不提“應約”它不想顯得有求于人雖然它急著要找中國忙，但又放不下身段所以就不提這個事情美國人也是要面子的 所謂“美國有求于中國”，或者美方在烏蘭問題上對中國的期表現(xiàn)在兩個方面：第，美國希望中國能積地調(diào)停，推動俄烏談來解決停戰(zhàn)問題。第，美國希望中方能和一道制裁俄羅斯，不向俄羅斯提供經(jīng)濟和事援助。 觀察者網(wǎng)：會后雙方的新聞稿也中方長，美方短。新社通稿約1600字，涉及雙方談到的中美系、臺灣問題、烏克問題等內(nèi)容。白宮新公報只有170個單詞，且超過一半都在談克蘭問題。美方公報指對話重點是俄烏沖，他們的用詞是“俄斯入侵烏克蘭”。對中美兩份會后通稿，有何觀察？ 吳心伯：我認為，從內(nèi)容上講中方的公報更加詳實全面地反映了通話內(nèi)。中方的真正關切點中美關系上，所以我花了很多篇幅來談中關系，習主席對中美系作了重要表態(tài)，有表態(tài)應該講是很個性的，是能夠體現(xiàn)我們導人個人風格的表態(tài)當然，烏克蘭問題我也很重視，我們的立表達得也很清楚。 而美方有自己的政治考，取它所需。美國現(xiàn)最關心的是烏克蘭問，這也是拜登要跟習席通話的原因，所以方的新聞稿就用很大幅講了烏克蘭問題。對于改善中美關系，登現(xiàn)在其實不感興趣所以他們在新聞稿里簡單帶過，這也反映美國當前的態(tài)度。這提醒我們，美方現(xiàn)在中方通電話，不是為改善中美關系，他們有這方面的興趣和誠，美方是為了在烏克問題上利用中國。 從兩份官方的新聞稿可看出，中方更加自信也為這次對話提供了多的透明度，更大的度。另外，我們的新稿不僅內(nèi)容長，發(fā)布間也比美方也要早，也體現(xiàn)出中國特色大外交，特別是對美外的新風格，這個風格去年就體現(xiàn)出來了。觀美方的新聞稿，內(nèi)越來越少，我覺得這反映出美方現(xiàn)在在中互動中越來越不自信觀察者網(wǎng)：根據(jù)新華通稿，拜登在會晤中申，美方不尋求打“冷戰(zhàn)”，不尋求改變國體制，不尋求通過化同盟關系反對中國不支持“臺獨”，無同中國發(fā)生沖突（即四不一無意”）。這表態(tài)和四個月前拜登習主席視頻會晤的說一模一樣，對此您怎看？吳心伯：這一表本身也是對中方要求回應。去年7月，王毅國務委員和美盂山常務國務卿舍曼在天津會時，就如何有效管控歧，防止中美關系失提出三點要求，明確條底線：第一，美國得挑戰(zhàn)、詆毀甚至試顛覆中國特色社會主道路和制度；第二，國不得試圖阻撓甚至斷中國的發(fā)展進程；三，美國不得侵犯中國家主權，更不能破中國領土完整。另外方也一再強調(diào)，反對國在亞太搞拉幫結派搞集團對抗。在這一景下，拜登去年11月和習主席視頻會晤所出的（“四不一無意）表態(tài)，實際上是對方要求的回應。從這角度來看，這是積極表態(tài)，表明美方在認對待中國的關切，有較正面的回應。這次登又重復了這些話，現(xiàn)在對中國來講，重已經(jīng)不是口頭上去重這些承諾了，關鍵是登政府怎么去落實和現(xiàn)。觀察者網(wǎng)：習主特別指出，目前，中關系還沒有走出美國一屆政府制造的困境反而遭遇了越來越多挑戰(zhàn)。特別是美國一人向“臺獨”勢力發(fā)錯誤信號，這是十分險的。臺灣問題如果理不好，將會對兩國系造成顛覆性影響。望美方予以足夠重視中美關系之所以出現(xiàn)前的局面，直接原因，美方一些人沒有落我們兩人達成的重要識，也沒有把總統(tǒng)先的積極表態(tài)落到實處美方對中方的戰(zhàn)略意作出了誤讀誤判。上表述中，有些是之前來沒有過的。而白宮聞稿中提及臺灣問題只說了一句“（拜登總統(tǒng)重申美國對臺政沒有改變，強調(diào)美國續(xù)反對任何單方面改現(xiàn)狀?！睂Υ?，您有樣的解讀？吳心伯：于中方來說，這段話兩個重點：第一，我非常關心臺海問題，們覺得臺海的局勢越越危險：一方面“臺”借美謀“獨”；另方面，美方有些人“臺制華”。實際上，年11月份習主席在和拜登的視頻對話中夸父臺海問題講得很到位這次繼續(xù)這么講，說我們對臺海問題的擔沒有得到緩解。第二，美方一些人沒有落習主席和拜登總統(tǒng)的成的重要共識。這一的意思就是，拜登你個團隊不行，你用的不行，像沙利文、布肯、坎貝爾，這些人際上都是對華問題上鷹派，他們對改善中關系沒什么興趣。所，拜登得好好想想，自己老是跟中國承諾些東西，但是手下的卻對改善中美關系并積極。和過去相比，么坦率地敲打美方的交團隊是很少見的，表明中方對拜登政府失望的。雖然拜登上一年多，對中國也講不少好話，但是他手的人老干壞事，言而信，他得重視這個事。美方在臺灣問題上表態(tài)就是不想讓外界特別是美國國內(nèi)覺得登政府要對中國做承了，要向中國示好了要向中國做讓步了，為這樣的話就會導致守派、反華勢力攻擊登政府。所以拜登政擔心國內(nèi)政治的反彈他們就在新聞稿里淡這些表態(tài)，這也說明對華關系上，美國國的氣氛很不好。拜登布林肯、沙利文（資圖）觀察者網(wǎng)：根據(jù)華社通稿，在烏克蘭題上，習主席闡明了國的一貫立場，并強任何情況下都要拿出治勇氣，為和平創(chuàng)造間，為政治解決留有地。中國有兩句老話一句是“一個巴掌拍響”，另一句是“解還須系鈴人”。白宮聞公報則稱，拜登強了如果中國在俄烏沖過程中向俄羅斯提供質支持的影響和后果另外他也支持通過外途徑解決沖突。您對方在烏克蘭問題上的態(tài)有何分析？吳心伯美方現(xiàn)在很清楚地在中國施壓，要中國答它的兩個要求，剛才們也講到了：第一是中國積極調(diào)停斡旋，俄做工作，推動烏克?；?；第二是阻止中和跟俄羅斯開展正常雙邊經(jīng)貿(mào)和其他領域合作。美國這兩個意很明顯，并且威脅中，你如果在俄烏沖突程中向俄羅斯提供物支持，那就有后果。從中方來講，第一，們是贊成推動外交解的，并且中方也愿意這方面繼續(xù)發(fā)揮積極用。第二，這次俄烏突的真正原因是北約擴，也是美國引起來，所以這個問題要解，美國得去和俄羅斯話，北約也要和俄羅對話。不能一味地通對俄羅斯進行制裁和壓去解決問題，這樣解決不了問題。觀察網(wǎng)：習主席提到，當之急是繼續(xù)對話談判避免平民傷亡，防止現(xiàn)人道主義危機，早停火止戰(zhàn)。長久之道于大國相互尊重、摒冷戰(zhàn)思維、不搞陣營抗，逐步構建均衡、效、可持續(xù)的全球和區(qū)安全架構。您認為接下來中國在烏克蘭題、全球和地區(qū)安全構中將發(fā)揮怎樣的作？吳心伯：我覺得我更多地還是提倡新安觀，就是說必須要謀全面的安全，不能只及一方的安全，安全構設計要合理。另外我們也通過自己的努，在地區(qū)安全架構的計和運作方面發(fā)揮積作用，比如說上海合組織，中國在其中就揮了很重要的作用，對維護地區(qū)安全來說重要，今后中國會繼在這方面發(fā)揮作用。別是在涉及到亞太地安全的問題上，今后國會在理念和實踐兩面積極推動，促進一公正、全面的安全架的構建。觀察者網(wǎng)：有一個細節(jié)，在會談行到大概一半的時候央視新聞客戶端推出一個簡短報道，報道，習主席指出，烏克危機是我們不愿意看的。有關事態(tài)再次表，國家關系不能走到戎相向這一步，沖突抗不符合任何人的利，和平安全才是國際會最應珍惜的財富。也是很罕見的，您有解讀？吳心伯：我認這是中國在凸現(xiàn)我們俄烏問題上的基本立，因為現(xiàn)在西方，尤是美國有很多歪曲報，比如有人造謠稱，方事先對俄羅斯的軍行動知情并要求俄方北京冬奧會后再動手等。前幾天中國駐美大使秦剛還寫文章辟了。在這種情況下，一表態(tài)主要澄清了中在烏克蘭問題上的立：我們不贊成用武力段解決國際爭端。這向是中國的立場，該場同樣適用于俄烏沖。中國駐美國大使秦在《華盛頓郵報》發(fā)題為《我們在烏克蘭題上的立場》的署名章觀察者網(wǎng)：美國很時間以來都想“轉向太”，但是現(xiàn)在被烏蘭問題牽制了很多資和精力，有分析認為這一定程度上對中國好，您怎么看？當下形勢會對中美俄三邊系將產(chǎn)生哪些影響？心伯：我覺得烏克蘭題今后肯定會牽扯到國在歐洲更多的精力資源的投入，這是不避免的。這在一定程上，這也牽制了它在太針對中國的資源和力的投入，會削弱其對中國的“印太戰(zhàn)略的推進。從中美俄三關系來看，我覺得中關系的基本面不會發(fā)變化，我們不會因為國施壓，或者挑撥離就疏遠俄羅斯，因為俄關系是基于我們雙共同的戰(zhàn)略需要，這點我們是很清醒的，會因為美國施壓或者幾句好話就犯糊涂。俄關系現(xiàn)在已經(jīng)破裂，完全撕破臉了，我計在拜登任期內(nèi)基本沒有什么改善的余地。如果特朗普再上臺可能特朗普會嘗試改一下，但是從美國國的政治環(huán)境來講也很。也就是說，美俄關會持續(xù)地緊張和對抗拜登（資料圖）中美系這一邊，我覺得習席這次對拜登總統(tǒng)已講得很到位了，接下拜登怎么做很關鍵。果他對改善中美關系是沒有實質性的行動我覺得，恐怕我們對登政府在中美關系問上就不會有什么期待。下一次美方再要找方通話，中方的興趣能就不大了。該講的都講到這個份兒上了拜登身邊人的人還是去落實，還是沒有相的動作，那么再談下也沒什么意思了。所，接下來要看拜登有有誠意要來改善中美系。在當前的情況下烏克蘭危機實際上給登提供了一個機會去服美國國內(nèi)的保守和華的勢力，告訴他們現(xiàn)在要改善一下中美系，不能繼續(xù)強力打中國，這么做對美國有好處。實際上拜登在有這樣一個機會，能不能抓住這個機會要我們接下來繼續(xù)觀。